"SLD przypomina Kościół Katolicki"

Czuje się pan przegranym po wyborach?

Czuję się członkiem przegranej partii - tak, zdecydowanie. Cały Sojusz Lewicy Demokratycznej, nie tylko ostatnia kadencja, nie tylko ostatnie działania krajowe, ale przede wszystkim Sojusz Lewicy Demokratycznej jako formacja, nie dostosował swojej bazy programowej, oferty programowej, do dzisiejszych czasów. Jak się okazuje, czasami wystarczy dobrze zanalizować otoczenie i zastosować hasła. Okazało się, że Palikot ze swoim Ruchem Poparcia Palikota potrafił zapowiedzieć trzy rzeczy, ubrać to w magiczne słowa, które nie były też jego: palić, sadzić, zalegalizować. To są rzeczy, które rzeczywiście wpłynęły na świadomość młodego pokolenia. Mogę powiedzieć tak: czuję, że moja kampania była adresowana nie do osób, które głosowały na Sojusz Lewicy Demokratycznej. Moja kampania adresowana była przede wszystkim do ludzi, którzy mają poglądy zbliżone do skrajnych poglądów lewicowych, do osób, które chciały zmian w polityce. Moja kampania była adresowana do wyborców Janusza Palikota. Ci wyborcy po prostu od Sojuszu Lewicy Demokratycznej odeszli, w związku z tym cały mój trud kampanii został niestety zmarnotrawiony. To był błąd i to była podstawowa przyczyna nie tylko mojej porażki, ale także błąd całego SLD. Chciałbym, żeby ta nowa formacja Palikota - wspólnie oczywiście z SLD - zrealizowała te postulaty, o których mówiłem. Ale niestety, jak się okazuje już po wyborach, może okazać się to bardzo trudne, wręcz awykonalne. Czuję się członkiem przegranej partii, ale nie partii zniszczonej. Raczej zagubionej.

Jak duża jest pana odpowiedzialność, pańskim zdaniem, bo z ust wielu kolegów płyną oskarżenia, że to pan jest jednym z architektów właśnie tego wyniku SLD?

To jest oskarżenie, które płynie z ust osób, które tak naprawdę nie wiedzą:, kto, za co odpowiada w partii. Sojusz Lewicy Demokratycznej w tej kampanii zmienił skład sztabu. Inne osoby odpowiadały za PR, inne szefowały sztabowi, inne odpowiadały za kwestie prawne. W kampanii prezydenckiej Grzegorza Napieralskiego była inna formuła. Tam miałem wpływ na niemal każdy przekaz. W tegorocznej odsłonie odpowiadałem tylko za multimedia i działania w Internecie. Nie za przekaz treści. Dodatkowo zostałem "skazany" na pracę na rzecz swojej kampanii w terenie i jej się poświęciłem. Zatem mój udział w kreowaniu wizerunku w parlamentarnych wyborach nie był aż tak duży. W sieci udało nam się pokazać wiele nowych rozwiązań, byliśmy pierwszą w Polsce partią, która weszła ze swoją formą do smartphonów i urządzeń mobilnych. Odpaliliśmy kilka ciekawych projektów gier, przy czym zawsze były one zaopatrzone w merytorykę. Gdyby moja retoryka z indywidualnej kampanii została podchwycona przez krajowe rozwiązania to być może Palikota nie byłoby dziś w Sejmie, a Sojusz byłoby znacznie silniejszy. Być może zabrakło odwagi, albo po prostu SLD nie było gotowe do tak radykalnych haseł. Na razie trzeba poczekać na rozwój sytuacji. Jeszcze żyjemy i nawet oddychamy, a to dobry znak.

W takim razie: jak dalej będzie przebiegała pańska kariera polityczna? Jest pan kojarzony z ekipą Grzegorza Napieralskiego, która jest oskarżana o to, że doprowadziła do kryzysu w lewicy.

Rozwiejmy jeden podstawowy mit: - kryzys w lewicy narodził się 20 lat temu. Sojusz Lewicy Demokratycznej po prostu po części można powiedzieć przypomina kościół katolicki. Nie dostosowując przede wszystkim swojej treści przekazu do otoczenia, do tego, czego oczekują wyborcy. Treść tutaj niestety zawiodła, forma mniej. Ja odpowiadałem za formę i ta forma była w wielu przypadkach trafiona, w wielu przypadkach innowacyjna, ciekawa, natomiast nie była wypełniona odpowiednią treścią. Nie dostosowaliśmy się. W związku z tym wszyscy, którzy zasiadali w Sejmie poprzednich kilku kadencji; wszyscy ci, którzy byli przewodniczącymi Sojuszu Lewicy Demokratycznej; wszyscy ci, którzy kreowali wizerunek tej partii przez te wiele lat - po części przyłożyli swoją cegiełkę do tego, gdzie jesteśmy w tej chwili. Nie jest to jednak porażka ostateczna. My jesteśmy w stanie się podnieść z tej porażki pod warunkiem oczywiście kilku założeń, które zostaną spełnione. Przed wszystkim nie udało się moim zdaniem dokonać pierwszego tego typu eksperymentu w Polsce - odmłodzenia polskiej kadry politycznej. To Grzegorz Napieralski postawił na jedynki w różnych okręgach wyborczych młodych ludzi, nowych ludzi w polityce. Żadna inna partia, podkreślam żadna inna partia nie zaryzykowała tak mocno. Napieralski zaryzykował. Tą akurat bitwę przegrał, ale myślę, że nie przegrał całej wojny i na pewno nie składa broni. To jest polityk bardzo już doświadczony dzięki swojej kampanii prezydenckiej, ale także byciu w terenie, i na pewno wróci ze zdwojoną siłą. Ja oczywiście czekam na ten czas, ale teraz trzeba zrobić dwa kroki w tył i uczyć się, uczyć i jeszcze raz uczyć. W związku z tym moja działalność polityczna będzie też na tym polegała. Ja przede wszystkim chcę zainwestować w siebie, w swoją wiedzę, w swoje doświadczenie w najbliższym czasie i rozwój przede wszystkim zawodowy. Tutaj poświęciłem całe życie prywatne i całe działanie partii, nie pamiętając o tym, że trzeba dbać o swoje zdrowie, rodzinę. W związku z tym, w najbliższym czasie będę podnosił swoje kwalifikacje, umiejętności zawodowe. Planuję poważne zmiany. Pozytywne oczywiście. Mam firmę, której chcę poświęcić więcej czasu, działam też w samorządzie, a więc nie będzie rozbratu z polityką. Oj nie.

No właśnie. Co dalej z pańską aktywnością w samorządzie?

Podsumowałem ostatnio trochę swoich działań. Wiele rzeczy udało się w Gnieźnie zrobić. Wiele jeszcze pozostało do zrobienia. Mogę tylko zasygnalizować, że pomimo nauki pokory, jaką była kampania, nie zamierzam się zmieniać. Niepokorność to moja natura i cecha młodości, a czuję się ciągle młodym samorządowcem. Mam wiele pomysłów dotyczących promocji Gniezna i chciałbym je wprowadzać. Platformą do tego z pewnością będzie działalność Komisji Promocji, Kultury i Turystyki.  Mówiliśmy kiedyś o strategii rozwoju miasta - kwestią zastanowienia się jest to, czy miasto Gniezno powinno współpracować z Poznaniem w kierunku stworzenia dużej metropolii, dużej aglomeracji, która niestety będzie tworzona wokół Poznania. Czy większą szansą jest dla Gniezna właśnie współpraca z Poznaniem, czy też większą szansą dla Gniezna jest jakby odłączenie się całkowicie od tych pomysłów prezydenta Grobelnego. Ja bym chciał rozpocząć taką dyskusję w Gnieźnie, dlatego, że jest czas na to. Gniezno potrzebuje jakiegoś impulsu: albo takiego indywidualnego, który samo wykreuje, albo właśnie zewnętrznego - czasami w grupie jest siła i tą grupą można wywalczyć więcej. Grunt to podejmować decyzję, a nie stać w miejscu.

A jak postrzega pan kolejne "rewelacje" na temat stołeczności Poznania i co dalej ze statusem Gniezna?

Ruszyła ostro ostatnio budowa muzeum na Ostrowie Tumskim. To będzie kolejny niestety atak na miasto Gniezno pod względem historycznym, pod względem tytułu Pierwszej Stolicy Polski, i tu musimy jasno i wyraźnie pójść w kierunku, moim zdaniem, badań - być może trzeba pozyskać finanse na badania ze środków zewnętrznych. Jak to zrobić? Mamy Miejskie Centrum Innowacji i Promocji w mieście i myślę, że takie centrum powinno podjąć starania na pozyskanie środków, pozyskanie nazwisk przede wszystkim, bo teraz nazwiska tak naprawdę przeważają, i te nazwiska, które są sponsorowane, będą oczywiście opowiadać się za stołecznością danego miasta, danej miejscowości. Gniezno jest Pierwszą Stolicą Polski, było, ale: czy będzie dalej w świadomości społeczeństwa? - to tylko zależy tak naprawdę od nas. Musimy zacząć w tym temacie walczyć i nie być jak PZPN, czyli nie nakładać sobie nowych logotypów, tylko pamiętać o orle. Pamiętać o tym, gdzie jest nasza tradycja, no i bronić tej tradycji do samego końca. Czasami wykorzystując nowe możliwości przekazu. Mam nadzieję, że to w najbliższym czasie wyjdzie.

Wróćmy na chwilę do polityki. Dostał pan propozycję z Ruchu Palikota, żeby przejść do nich?

Tak, dostawałem propozycje odnośnie przejścia do Ruchu Palikota, odnośnie mojej działalności w różnego rodzaju instytucjach i stowarzyszeniach, fundacjach, natomiast na tym etapie nie podejmuję żadnych decyzji. Ruch Palikota jest dla mnie na razie formułą nieukształtowaną, natomiast Sojusz Lewicy Demokratycznej - tutaj bardziej chcę zwrócić uwagę na to - musi zmienić formułę funkcjonowania. I na tą formułę teraz czekam. Jeżeli nowym przewodniczącym będzie osoba młoda, dynamiczna - a na to jest szansa - to myślę, że jesteśmy w stanie w tym temacie rzeczywiście dużo zmienić w kwestii swojego wizerunku i w najbliższym czasie takie zmiany zostaną dokonane. Czekamy na nową formułę Sojuszu Lewicy Demokratycznej. Jeżeli ta formuła będzie oczywiście odpowiadać, ja wtedy podejmę decyzję, co do mojej przyszłości. Na razie jestem członkiem Sojuszu Lewicy Demokratycznej, nie zamierzam z Sojuszu Lewicy Demokratycznej występować, natomiast swoje działania bardziej skierować na rozwój zawodowy, na rozwój samorządowy niż na taką typową działalność polityczną. Ja w polityce krajowej funkcjonowałem, miałem wiele takich pozytywnych rzeczy, które udało mi się wprowadzić w SLD, przeżyłem też porażkę kampanii, w związku z tym jestem osobą nauczoną politykowania na poziomie krajowym, natomiast zdecydowanie teraz wiem, że trzeba cofnąć się o dwa kroki i ze spokojem przyglądać się temu, co będzie w przyszłości. Mam kilka propozycji związanych z działalnością związanych z lewicową polityką, być może tam też się zaangażuję.

Ćwierkają wróble na gnieźnieńskim rynku, a wiele osób te pogłoski powtarza - że zaciągnął pan jakieś kolosalne zobowiązania finansowe na prowadzenie kampanii będąc pewnym, że ją wygra, no i teraz został z tym problemem. Czy to jest prawda?

Od wróbli i gołębi była jedna radna. Teraz liczą się fakty i konkrety. Dementuję zatem wszystkie te historyjki życzliwych mi osób. Kampania była oczywiście przebojowa, natomiast nie pociągnęła za sobą aż takich skutków finansowych. Czasami wystarczy pomysł, a nie olbrzymie środki. Bardzo rozsądnie wydatkowałem pieniądze, jestem po kampanii na finansowym plusie, nie mam żadnych minusów, nie zobowiązałem się kredytowo w żaden sposób, nie zaciągnąłem żadnego kredytu na kampanię, miałem swoje odłożone środki, które przekazałem na funduszu wyborczy. W związku z tym spokój i cisza w tym temacie są jedynym faktem. Pozdrawiam wszystkich, którzy z taką troską ćwierkają. Jakoś nie widziałem ich na tweeterze.

Kiedy możemy się spodziewać aktywnego powrotu Łukasza Naczasa do lokalnej polityki, czy lokalnej działalności w samorządzie?

Myślę, że w najbliższym czasie będziemy walczyć o kilka rzeczy związanych z budżetem miasta. Komisja promocji, którą kieruję, mam nadzieję, że się ożywi i złoży odpowiednie wnioski do budżetu. Ja kilka takich podstawowych punktów już prezydentowi zasugerowałem. Chciałbym, żeby ruszył temat fontanny na gnieźnieńskim rynku, chciałbym też, żeby fundusze - które będą bardzo mocno okrojone w przyszłym budżecie - na kulturę, na promocję - były przeznaczane trochę inaczej: na organizację przedsięwzięć, koncertów i eventów instytucji kultury. Tej, można powiedzieć, kultury, która wychodzi od ludzi. Organizacje pozarządowe, stowarzyszenia powinny być bardziej docenione w czasach kryzysu, ponieważ to one mogą do złotówki urzędowej pozyskać sponsorów i darczyńców. Przykładem jest festiwal Candid. W zeszłym roku niepotrzebnie zamiast rozmawiać, przekrzykiwanie przysłoniło ostateczne rozwiązania. Trzeba zatem podejść do tematu od rozmowy, do której zapraszam wszystkich, niezależnie czy kocha czerwony czy czarny. Ważne, żeby myślał o promocji Gniezna. Skoro wiemy, że przyszłoroczny budżet przez nową ustawę będzie bardzo okrojony, to trzeba poszukać alternatywy zamiast drogich przedsięwzięć. Zwiększenie kwoty na organizację życia kulturalnego przez ludzi kultury jest takim właśnie dobrym wyjściem. Sama komisji Promocji będzie dynamiczna w 2012 roku. Mam na to kilka pomysłów. Jestem też otwarty na te, które przyjdą z zewnątrz. Bo kampania nauczyła mnie rzeczy najważniejszej. Na polityce świat się nie kończy i nie musi być od niej zależny. Zatem jeśli ktoś nie chce politykować, a po prostu pomóc w budowaniu wizerunku Gniezna zawsze znajdzie we mnie sprzymierzeńca.

Wywiad przeprowadzony na żywo, autoryzowany